海边仍然是一个有效的选择吗？

Question

Seaside 刚刚发布即将推出的 3.0 版本的候选版本，所以它又出现在我的雷达上。由于我目前正在考虑将来的项目使用哪种 Web 框架，我想知道是否值得考虑。唉，《Seaside》的大部分宣传都是从 07 年开始的，对于网络来说可能已经是一两代了。所以我希望这里的社区能够回答一些问题

1. 当您的大部分工作流程主要采用 HTML 格式（例如表单提交）时，基于连续性的框架非常好。对于当今大量使用 JavaScript 的环境，这似乎不再值得了。

2. Squeak 能够处理合理的工作负载吗？从这里和其他地方的其他问题来看，从长远来看，为了适当扩展另一个实现（Gemstone 等）可能会表现得更好，但我不知道那有多远。会话似乎相当昂贵。

3. 我知道比较很困难，但是您在网上找到的大多数文章都将 Seaside 和 Rails 放在一起。像 Scala/Lift、Clojure/Compojure 或 Erlang/Nitrogen 这样的组合会如何做？

Answer 1

我对问题一和问题二有答案：

1. 这是真的。然而，从 2.8 Seaside 版本开始，Seaside 不再是一个严格的“基于延续”的框架。 Seaside 仅在流程模块中使用延续。从 Seaside 3.0 开始，流量模块甚至是可选的。另请注意，Seaside 自 2005 年以来就拥有强大的 Javascript 支持，这早在主流框架开始添加 Javascript 功能之前。今天 Seaside 内置了 JQuery 和 JQueryUI 支持。
2. 当然，这取决于您在会话对象中存储的内容，但会话通常很小（小于 20 KiB）。使用应用程序中的内存分析器来确定确切的内存消耗。

Answer 2

还有一本新的海边书：http://book.seaside.st/book

Answer 3

我发现在具有良好抽象集的 Smalltalk IDE 中工作的生产力超过了工程主导项目中的所有其他问题。对于一家在单个服务器上拥有大约 100 个（同时但不是大量）用户（无需使用 SSD）的小公司来说，它可以作为企业系统运行良好。自 2007 年以来：

• Seaside 已证明能够从 html 工作流程切换到 javascript 工作流程；
• Seaside 已被移植到许多不同的 Smalltalks；
• 见过Gemstone发布GLASS；

性能大幅提高的新“cog”虚拟机已于几周前发布，并显示出提高性能的巨大前景。

Answer 4

在 Smalltalk 中，我们现在需要考虑三个 Web 框架，除了 Seaside 之外，还有

• Aida/Web 和
• 伊利亚特。

两者后来都有效地解决了类似三的控制流，但不需要延续。两者都具有非常强大的 Ajax 集成，实际上您不再意识到您正在使用 Ajax。

两者在内存消耗方面也都能很好地扩展。 10.000 个会话在 Aida/Web 中花费 220MB，即每个会话大约 23KB，可以进一步优化至每个会话仅为 400B。这意味着您不仅可以从单个 Smalltalk 映像运行多个网站。当然，当您确实需要时，您可以随时升级到负载平衡解决方案。根据我的经验，这是很少需要的。

与 Ruby on Rails 相比，我的一位朋友抱怨说，他销售的每个网上商店网站最初都需要 50MB 内存。然后，他转向 Aida/Web 解决方案，其中图像需要大约相同的 MB，但每个额外的网上商店站点只需几 KB。

Answer 5

Seaside 的开发者 Avi Bryant 表示，AJAX 在几乎所有情况下都能胜任延续。尽管如此，您也可以使用 Seaside 和 AJAX 构建相当强大的应用程序。

Web 应用程序的应用程序部分可以使用 Ajax 在其他框架中很好地完成。

我认为目前缺少像 Cappuccino-for-Clamato 这样的 Seaside 集成 Smalltalk-to-Javascript 框架。我希望能够使用 Smalltalk 构建真正的 Javascript 应用程序。

Answer 6

1. Javascript 非常棒，但能够在服务器端以一种干净、廉价的方式处理复杂的工作流程（正如 Seaside 允许你做到的那样）可以防止它过时。经济性和实用性是能够在短期和长期内带来回报的东西。但抽象地讲述这一点毫无价值。您应该讨论一个精确的应用程序，并确定海边是否是您的一系列竞争优势的一部分，以形成一个令人震惊的方程式（并知道为什么）。
2. 关于使用 Seaside 扩展工作负载，简短的答案是您可以像地狱一样扩展它（对于长答案，请在此处检查我的答案：
3. 太无法回答了，伙计:) rty是你真正想问的问题的一个变体，

我认为你能做的最好的事情就是在周末制作出一些东西的原型。

如果你可以在两天内完成一个原型，并且你可以吸引一些注意力，并且你喜欢在海边做的开发经验，那么你将为你的下一件事情奠定基础。

它只花费您的时间（您可以在亚马逊服务器上发布）。

顺便说一句，本周我听说一家初创公司手工制作原型（一切都是静态的，他们手动处理东西）。非常惊人、疯狂而且便宜。当他们觉得自己的想法有足够的吸引力时（他们已经拥有了），他们就实现了该应用程序（无论使用什么技术，我确信对于海边开发人员来说这都不是什么挑战）